![128. [Episodio en español] Cómo amamantar sin rendirse con Liscar Bonilla Artwork](https://www.buzzsprout.com/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBCRDdzbmdZPSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--4e7e2af83ce462d50b516af677e79f21225bfc60/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDVG9MWm05eWJXRjBPZ2hxY0djNkUzSmxjMmw2WlY5MGIxOW1hV3hzV3docEFsZ0NhUUpZQW5zR09nbGpjbTl3T2d0alpXNTBjbVU2Q25OaGRtVnlld1k2REhGMVlXeHBkSGxwUVRvUVkyOXNiM1Z5YzNCaFkyVkpJZ2x6Y21kaUJqb0dSVlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--1924d851274c06c8fa0acdfeffb43489fc4a7fcc/32354819-1709586086301-2d7fd9bed8afa.jpg)
Viva la Mami - Latina Motherhood, Modern Parenting, Latina Well-Being
Latina motherhood is a complex journey, interwoven in two identities that often make us feel ni de aquí, ni de allá (not from here, not from there). However, Viva la Mami® is committed to providing Latina moms, allies, and professionals who support Latina moms with the knowledge and tools to further identify and understand the challenges and triumphs of Latina motherhood.
Join Jessica Cuevas as we discuss culturally relevant topics that will help inform and empower Latina moms in whichever season they are in on their motherhood journey. We'll be joined by Latina moms, experts, and professionals who can offer advice, practical tips, relatable stories, and honest conversations.
This podcast will cover an array of topics that is geared toward the modern Latina mom that will empower you to find balance between tradition and progress. Bring your cafecito as we all create honest conversations and share the complexities about madrehood.
Viva la Mami - Latina Motherhood, Modern Parenting, Latina Well-Being
128. [Episodio en español] Cómo amamantar sin rendirse con Liscar Bonilla
En este episodio EN ESPAÑOL, invitamos a Liscar Bonilla, fundadora de Amalactar y autora de su primer libro, "Amamantar y no rendirse en el intento: 100 consejos para mamás." En esta conversación, compartí mi propia experiencia de relactación, y Liscar nos brindó consejos invaluables sobre cómo navegar la lactancia como mamás latinas, y desmitificamos algunos mitos que han afectado mamás que desean amamantar.
Lo que escucharás:
- Mi experiencia personal con la lactancia materna
- Los 3 consejos más importantes de Liscar para una lactancia exitosa
- Cómo desmitificar creencias dañinas como "la leche es agua"
- Estrategias reales para conciliar la lactancia materna y el trabajo
- Por qué necesitamos recursos en español para madres latinas
Para obtener notas detalladas del episodio, visita vivalamami.com/episode128
Recursos mencionados:
- Libro: "Lactancia materna y sin rendirse: 100 consejos para mamás"
- Léelo en Kindle
- Liga de La Leche Internacional
- Tarjeta "Conozca sus derechos" de la extracción de leche materna en el trabajo
Cómo seguir a Liscar y Amalactar:
- Instagram: @liscarbonilla
- Amalactar Instagram: @amalactar
- Sitio web: www.amalactar.com
- Facebook: @amalactar
- TikTok: @amalactar
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In this episode IN SPANISH, we invite Liscar Bonilla, founder of Amalactar and author of her first book, "Breastfeeding and NOT Giving Up! 100 Tips for first-time Moms." In this conversation, I shared my own relactation journey, and Liscar gave us invaluable advice on how to navigate breastfeeding as Latina moms, as well as debunk some myths that have plagued moms who want to breastfeed.
What You'll Hear:
- My personal experience with breastfeeding
- Liscar's 3 most important tips for successful breastfeeding
- How to debunk harmful beliefs like "milk is water"
- Real strategies for balancing breastfeeding and work
- Why we need Spanish-language resources for Latina mothers
For detailed show notes, visit vivalamami.com/episode128
Resources Mentioned:
- Physical Book in Spanish: "Lactancia materna y sin rendirse: 100 consejos para mamás"
- Read it in English on Kindle
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no a amamante sola, es que no, no. Y yo me y hay veces que me siento wow, cómo voy a decir esto? Si sé que hay mamás que son mamás solteras que pueden pasar por otros hechos bien difíciles y que pueden probablemente afectar la a lactancia. Pero ro, lo que quiero decir con este. Con este consejo que te estoy dando es que rodearte has de, eh, tu tribu, tu comunidad, familia, amigos, el compañero, la pareja, el esposo, quien sea la abuela, una tía, es decir, tu comunidad, los que van a estar contigo tratan lo posible de que ya cuando estés embarazada, tratar de identificar las personas que van a estar contigo, porque ellas son las que van a hacer que ese proceso avance porque todo tú sola. Entonces, por eso está la carga emocional. Por eso están las altísimas tasas de abandono de la lactancia, porque es que no puedes, o sea, yo estoy consciente de eso. Y y yo lo vi, vi en carne propia. ese apoyo. Yo tuve y yo digo, Dios mío, yo fui. Yo agradezco siempre que eso fue lo que motivó a que yo me apasionara tanto. Y yo tenía que trabajar a los tres meses. O sea, tampoco es que tenía seis meses de licencia, sino que, bueno, eh, pero pero, pero logré hacerlo.
Jessica:okey.
Liscar:Hola, Liscar, cómo está? Hola, jessica, cómo estás? Un placer saludarte. Igualmente. Es un
Jessica:un
Liscar:tenerte aquí en el
Jessica:en el podcast
Liscar:la
Jessica:la mami.
Liscar:incluso eres una de las
Jessica:Pocas personas que has eh, que que
Liscar:aquí,
Jessica:haciendo una conversación en español 100%, pero también,
Liscar:tal vez.
Jessica:vez. voy a añadir un poquito de spanglish también.
Liscar:No hay problema. Mira luego que estamos en, bueno, esta ciudad tan bella y tan diversa aquí en Chicago y luego de detener ya tantos, eh, algunos añitos ya viviendo acá. Seguro que sí. Sé que la comunidad va a entender además cualquier cosita, pero por ahí explicaremos exactamente
Jessica:no?
Liscar:luego, pues,
Jessica:Obvio que
Liscar:tener una conversación ese
Jessica:de tu libro
Liscar:en que
Jessica:estoy muy emocionada
Liscar:porque pone
Jessica:honestamente, tú eres la primera autora en que tiene un libro
Liscar:en
Jessica:en español a
Liscar:sobre, eh, la la y.
Jessica:y. esto para mí Personalmente es
Liscar:muy importante, pero yo
Jessica:yo estoy segura que muchas mamás agradecen que que
Liscar:necesito un libro específicamente para las
Jessica:las mamás
Liscar:que
Jessica:están amamantando
Liscar:y que
Jessica:que
Liscar:que quiere
Jessica:Ah,
Liscar:ama pero
Jessica:pero tal vez no tienen los recursos o no saben verdad? vamos a
Liscar:sobre
Jessica:sobre eso
Liscar:y
Jessica:y tu
Liscar:pero antes de comenzamos con la conversación, um,
Jessica:ahm
Liscar:nos puedes decir más sobre sobre ti, de
Jessica:de dónde vives tu familia
Liscar:y
Jessica:y dónde creciste
Liscar:la cosa.
Jessica:cosa.
Liscar:jessica. Bueno, me encanta esos inicios buenísimos porque uno aprovecha a a contar la historia como lo dices tú, eh? Yo soy bueno, yo soy les carbonilla. Tengo 42 años. Mamá de dos varones, eh? Uno tiene nueve. El otro tiene seis añitos. Así que, bueno, está la la etapa de maternidad está apenas comenzando, eh? Soy venezolana, eh? De nacimiento, eh? Eh, luego de ahí. Bueno, tu he tenido la oportunidad de vivir en otros países, eh? Por temas de estudios y de desarrollo profesional. Y cuando me casé en Venezuela. eh, decidimos con mi esposo, pues mudarnos a ecuador ahí estuve cinco años, eh? Y luego de ahí de los cinco años, aparece una oportunidad también aquí en Chicago. Bueno, en los estados unidos. Y decidimos, eh, venenos a Chicago, y ha sido también una decisión yo ca. Cada una de estas migraciones tiene tiene mucho de aprendizaje, no? Y eso es importante aquí, colocarlo porque son procesos que te acompañan y te van a acompañar toda la vida como madre, como mujer, como parte de la sociedad, eh? Y bueno, ya cumplí cinco años, eh? En septiembre el año pasado ya tenemos, ya tengo cinco años mío con mi familia. Y bueno, ya aquí estamos, eh? Eh radicado por este por este tiempo y y bueno, emocionados porque efectivamente, el proyecto del libro, a pesar de que yo soy la yo soy de de de de profesión comunicadora social, eh? Con una especialidad en en comunicación política y una maestra en gerencia pública que muchas veces wow. Pero y qué paso aquí? No la gran pregunta. Tú estabas allá en la parte. Si yo trabajé en el sector público en el sector privado, trabajé como periodista, trabajé en televisión, trabajé en radio, eh? Pero bueno, las cosas se fueron dando las migraciones te traen nuevas cosas nuevos, eh? Experiencias, nuevos retos. Entonces, bueno, ya tú tienes que ocupar otro tipo de cargos. Terminé trabajando en compañías de tecnología como, eh, digamos, manejando toda la región, lo que es este, ecuador, Perú y Panamá. Y bueno, la verdad es que ahí cuando quedé mi primer embarazo, es esa. Esa cosita que nace. No podríamos decir que es como los primeros sentimientos de cuando una embarazada dice bueno, a mí me gusta yo. Bueno, además que cada mujer, cada aprendizaje, cada mujer es distinto, decir la mujer aprende de forma distinta. Eso está eso tiene ciencia detrás? No? Eh, hay gente que les hay mujeres que les gusta escuchar. Hay gente que le gusta ya transformar en ideas, eh? Y la verdad es que con mi personalidad, yo dije wow, ay, yo quiero amantar por las las lecturas que que yo había tenido que me gustaba. Me gustaba hacer, eh? Y yo decía wow, esto, esto, esto va a hacer un cambio. Y bueno, efectivamente ya la historia por ahí, por ahí te lo puedo contar ya. Luego tú me tendrás algunas preguntas. Pero una vez que nace mi, mi primer bebé, eh, nace esa ese interés no por por por el tema de la lactancia materna, y fundamos junto con otras dos. Eh profesionales, una enfermera pediatria con más de 20 años de de experiencia en la parte ne neonatal y una dire y una otra doctora pediatra infectó loa. Conformamos lo que se llama malar. Qué es lo que está detrás del libro? No un poco, un poco. Es eso malar? Ya tienen casi nueve años, eh? En la región, eh, está fundada en el año, eh? Ella somos nueve mujeres en el equipo doctoras,
Jessica:Wow.
Liscar:enfermeras que son asesoras de lactancia materna certificada, así como yo cuando tuve que, pues, hacerlo ya más formal desde los estados unidos que tienes que certificar, eh? Y y pues nada estamos aquí trabajando a nivel de la región. Y cuando lo de la región es que porque, bueno, comenzamos en ecuador, pero ya tenemos presencia en chile venez Venezuela. eh? Y aquí en los estados unidos. Entonces,
Jessica:Wow.
Liscar:eh, ha sido increíble la experiencia de verdad.
Jessica:Guau.
Liscar:Que bueno y y yo creo que personalmente Mm-hmm. En mi experiencia
Jessica:a la lactancia
Liscar:lana, eh, yo crecí
Jessica:mi
Liscar:todas las quiere la
Jessica:la mayoría en no dar
Liscar:mm-hmm.
Jessica:Yo crecí.
Liscar:Pues sí, viendo a las quieres que solamente fue
Jessica:formula,
Liscar:que fue um, a darles
Jessica:la botella
Liscar:al nivel y no
Jessica:no,
Liscar:y y ya saliendo todo esto, verdad? De de cómo esta?
Jessica:la sociedad? Y
Liscar:Pues, el
Jessica:el empleo, verdad?
Liscar:a
Jessica:a veces las mujeres
Liscar:están pues sí, las están forzadas en
Jessica:en en darles
Liscar:porque no tienen oportun para montar o habían
Jessica:recursos o no habían
Liscar:verdad? Como ya
Jessica:a comparación
Liscar:los
Jessica:los años atrás.
Liscar:pero.
Jessica:yo crecí con esa mentalidad que tal vez no
Liscar:A
Jessica:a dar pecho A mis bebés, verdad?
Liscar:y yo
Jessica:yo traté
Liscar:lo máximo por primero. Mi experiencia
Jessica:fue
Liscar:diferente. Claro en que las cinco semanas
Jessica:pues fue muy difícil. Y y muchas personas piensan que es algo natural,
Liscar:es
Jessica:en verdad
Liscar:es té
Jessica:técnica.
Liscar:y
Jessica:Y la mamá también, eh,
Liscar:aprenda del bebé. El bebé está aprendiendo a la misma vez y es
Jessica:como algo
Liscar:único que tal vez
Jessica:vez las
Liscar:experiencia diferentes de que uno
Jessica:asume,
Liscar:claro y
Jessica:y
Liscar:y si
Jessica:sí, mi
Liscar:fue d
Jessica:muy diferente de los
Liscar:semana
Jessica:semanas. Pues no, no lo calé bien,
Liscar:y
Jessica:decidí en darle
Liscar:a mi bebé. Pero
Jessica:bebé,
Liscar:después me dio una depresión y
Jessica:y
Liscar:decidí
Jessica:de
Liscar:detar
Jessica:so
Liscar:eso específicamente ya fueron
Jessica:como
Liscar:que cinco semanas
Jessica:ya
Liscar:ya mi.
Jessica:mi bebé tuvo 10 semanas.
Liscar:To
Jessica:Tomé la decisión en relatar
Liscar:y
Jessica:y esto es algo que muchas
Liscar:tampoco no,
Jessica:no
Liscar:no saben las
Jessica:personas
Liscar:de mi familia. Mm-hmm.
Jessica:que yo ya ya ya te
Liscar:Como
Jessica:Como dicen en verdad.
Liscar:y
Jessica:Y pues lo hice. y aunque yo hice feeling, como dicen verdad, a la mitad formula la mitad. eh, este
Liscar:Mm-hmm.
Jessica:sí,
Liscar:Eh? Eso fue mi meta. Mm-hmm. Cumplí, verdad? Que bien, para mi segundo
Jessica:bebé, también tengo dos varones, dos niños. Ah, él fue 100 por percent exclusivamente pecho. O sea,
Liscar:me encanta.
Jessica:chamaco nunca le encantaba la botella.
Liscar:es que cada
Jessica:So
Liscar:cada experiencia es diferente y
Jessica:y yo siempre
Liscar:depend de la.
Jessica:de la mamá. Depende de lo que ella desea. Y que
Liscar:Y el bebé, pues también de depend del bebé, porque
Jessica:porque uno tiene que ah, girarse
Liscar:lo que también el bebé,
Jessica:desea
Liscar:que mm, lo que pueda, verdad
Jessica:Ah, mientras que uno el apoyo y los recursos, y especialmente yo pongo en la posición de de ser latina, verdad? Y a veces que todos esos recursos
Liscar:hay
Jessica:hay a veces la mayoría es en inglés. no vienen de de un Lens,
Liscar:Mm-hmm.
Jessica:de de una
Liscar:Yo
Jessica:o pues, de ser ah, más considerable a la cultura también. Y pues, de que tú
Liscar:tus
Jessica:tus colegas
Liscar:no solamente representa aquí en los
Jessica:los estados unidos, pero en
Liscar:países
Jessica:latinoamericanos, a mí
Liscar:me quedo so
Jessica:verdad? y
Liscar:un trabajo. Sí, escucho trabajo.
Jessica:pero obvio que hay una necesidad so quiero
Liscar:Las
Jessica:las
Liscar:por hacer esto de
Jessica:de
Liscar:estos tipos de servicios, porque de veras que
Jessica:es muy importante
Liscar:Y también a
Jessica:uno se acerca más a nuestra
Liscar:la
Jessica:verdad? En nuestra herencia ancestral, porque a veces con lo con esta sociedad en
Liscar:es
Jessica:industrial, muchos se enfocan mucho
Liscar:de
Jessica:el trabajo. y yo
Liscar:que a veces no hay
Jessica:hay oportunidades de amamantar, mientras que uno está trabajando,
Liscar:tal vez saber
Jessica:de
Liscar:de de saber,
Jessica:saber,
Liscar:hay
Jessica:hay
Liscar:diferentes
Jessica:verdad? Como el pumping, como no se, como se dice en
Liscar:La extracción, la extracción de leche materna. Eso es un proceso claro.
Jessica:un proceso, Pero
Liscar:hay recursos para y
Jessica:y
Liscar:sí, lo
Jessica:mucho de que ofrecen estos tipos de
Liscar:mira. Jessica, eh? Te paseaste por tantas cosas que yo podemos estar aquí. Horas horas. Capítulo episodio uno una hora, eh? Pero mira, es que to bueno, fuiste por muchas cosas y y no sé si querías hacerme una pregunta en específico, pero puedo un poco responderte,
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:todo, de cada algunos puntos importantes que que dijistes y que y que hay que tener mu mucho en cuenta para las madres o las embarazadas o aquellas
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:que simplemente tienen en su en su mente. Bueno, desean tener hijos no? Mira a ver con que voy a com puedo comenzar a ver em, la lactancia es un acto único, eh? Eh, nosotras como mujeres y como madres, no podemos comparar la tendencia. Muchas veces es compararnos, compararnos y si lo como lo hizo la amiga mía, este una hermana en mi mamá, este la abuela, que también tuvo su experiencia y que es super válida. Porque aquí no vamos a minimizar las experiencias de cada una porque porque la lactancia es un acto único, eso es lo primero. Efectivamente, tú dices, bueno, la lactancia también es un acto natural, pero es más allá de eso. Es un acto biológico. Entonces yo aquí pongo paréntesis porque lo digo así es natural porque la mujer está diseñada anatómicamente para dar del altar, para dar alimento al bebé. Es decir, no existe otro cuerpo u otro elemento fuera de la leche materna que se asemeje a lo que tú puedes obtener de la leche materna. O sea eso, eso está Back by science. O sea, no es algo que yo estoy descubriendo que porque yo tengo una certificación en lactancia o tengo como promotor el lacta o tengo cuatro cursos o eres y BBC? No, no, simplemente, pues es una realidad y es y son hechos científicos. Entonces. Efectivamente, hay un grupo de madre menos del menos del percent a nivel mundial. Efectivamente no podrá o no puede amamantar por temas muy específicos o enfermedades, eh, muy específicas que están, que no es la mayoría no es el común, pero efectivamente, un doctor cuando te haga tu evaluación, te lo podrá decir yo lo pudiese decir comenzará a explicar, pero no estamos como para, como para dar tanto detalles, sino más bien, eh, dar aliento, dar empatía. Este la lactancia es inmensa. La lactancia salva vida, vida. O sea, eh, eh, a nivel mundial, si las mamás amamantaran estuviésemos salvando más, eh? Si fuese la primera opción, estuviésemos salvando casi 1,000,000 de vidas anuales. Entonces, em. Es un poco para como, como de darte una cifra muy macro mal laar la lactancia, apego, que es mi emprendimiento, por ejemplo, atendido más de mujeres. Nos hemos ganado premios a la mejor iniciativa social en en quito en el año en plena pandemia. Eh? Hemos hecho alianzas desde con bueno, imagínate, yo trabajo con nosotros. Trabajamos con el sector público y privado. Trabajamos de la mano del gobierno para impulsar campañas a nivel nacional, eh? Trabajamos en la parte de responsabilidad social empresarial porque trabajamos con organizaciones no ONG que trabajan con, por ejemplo, madres como en movilidad, que significa estas madres migrantes que, wow, son casos mu, eh, muy delicados porque, bueno, son mamás que traen consigo la carga de eh, criar en en en ambientes hostiles. Eh, que pasan muchísimo trabajo. Es decir, hay otras condiciones muy críticas. No? Entonces la movilidad humana, nosotros las trabajamos en la posi social, pero también hacemos asesor asesorías o alianzas con bancos nacionales con cooperativas, eh? Digamos donde el impacto también se ve. Entonces
Jessica:Mm.
Liscar:como que, eh, eh, la la la lactancia no tiene nada que ver. Por ejemplo, con estratos sociales, la lactancia, eh, no tiene nada que ver con con con tu cómo tú te ves físicamente, no. Y ahí después vamos atraer, eh, temas de mitos. Pero lo que tú dices es cierto, eh, ahí, eh, yo siempre digo en mis en mis conversaciones con con mujeres y y con y con otro tipo de de organizaciones, eh, e instituciones. Mire el el el el peor escenario para la lactancia es la soledad, por ejemplo, es algo que nosotros queremos. Ser quienes acompañamos, no. Entonces siempre damos recursos. Talleres es para también sensibilizar a la gente que está alrededor del hecho de maternal lactancia o laar. Es un pilar de lo que es la maternidad y tú lo sabes, lo sabemos. O sea, tú y yo somos mamá. Este la que nos está viendo o la que va a conversar con la amiga, mira por ahí está lscar y je hablando de un libro, es, es el hecho de de que tú encontrar ese acompañamiento, eh, profesional, es importante, eh? El tema de de y ahí lo veo, lo vamos a a conversar más más tarde, pedir ayuda cuando lo necesites, pero también prepararte entonces, ahorita que somos unas mamás así, tanta modernas porque yo siento que claro que si nos hemos modernizado nosotros venimos de un boom de la fórmula de los años 80 de los años 90, donde hubo un cambio entre bueno, las las generaciones anteriores que. Eh, pues los años de lactancia que la mamá pensaba en hacer un destete era los cinco se cuatro, cinco, seis años. Y entonces estamos en sociedades como, por ejemplo, la americana, donde no hay ni siquiera era un permiso pay leave, eh, de maternity. Ah, y tú tienes que lidiar con una cantidad de cosas que yo digo, Wow, wao porque yo vengo de países, Venezuela, ecuador o chile, o también tengo familia viviendo en suiza, España y Portugal, donde los marcos legales protegen a la madre de forma tal que tu tienes tres y seis meses o un año para brindarle tu estar con tus hijos
Jessica:Sí,
Liscar:a y maternal no, que es algo comp lejísimo. Y y, y eso se nota la diferencia. Entonces, yo digo que una de las cosas que más me el propósito de yo escribir algo así estando donde estoy es brindar la mamá. Una herramienta decir, bueno, esto no es esto se lee en 45 minutos. No es una, es una lectura muy sencilla que quiero que que la lean con con tranquilidad con eh, que que sepan que yo pasé por eso y que de pronto te ves reflejada. Pero sabes que puedes buscar y puedes, eh, digamos tratar de ver las cosas que pueden pasar durante del proceso. Y vas a tener una guía en todo ese ese proceso que a a como es único, hay cosas comunes y que se repiten con toda mamá.
Jessica:Mm. Mm, sí.
Liscar:Es,
Jessica:wow,
Liscar:es, es es, es lindo porque es como pasearte desde desde el capítulo uno. Yo doy una historia sobre mí. Mira esto. Tiene 12 capítulos. 12 capítulos, eh, que habla la historia de que bueno, porque yo aquí, eh? Porque me Gus porque me apasiona la lactancia. Mira, no hay nada más chévere. Eh, yo esta palabra es muy, muy venezolana, pero es nada más lindo que que trabajar. Y, y también adv, o sea, eh, eh, tienes te gusta el tema, eres apasionada, eh, eh. Y entonces trabaja con algo que realmente más allá de cualquier tema económico. Pues este la verdad te da mucha satisfacción
Jessica:Sí.
Liscar:porque los beneficios de la lactancia materna todavía siguen en estudios, jessica, o sea, todavía la la, la lactancia materna es un líquido vivo. Es un líquido que cambia. Es un líquido que mira instituciones aquí en los estados unidos que mira como son las cosas en España y aquí en los estados unidos, son muy avanzadas y hacen desarrollos de investigación, eh? Papers que que tú dices wow, cómo? Cómo cada día podemos conocer un poco más de esos beneficios. Entonces, yo siento que esto es solamente un granito de arena en la promoción de la lactancia en decirle a la madre que sí se puede. En decir a la madre que hay cómo resolver esa complicación que tienes o ese obstáculo que no está sola. Yo creo que por ahí va el mensaje. Vamos, No. y y gracias. Gracias tú
Jessica:por eh,
Liscar:d. Pues una
Jessica:Pues una fundación, verdad a esta conversación y la razón en qué? Por qué tú decidiste en escribir este
Liscar:y lo agradezco,
Jessica:No, no, sabes
Liscar:el
Jessica:honor
Liscar:que
Jessica:que
Liscar:que siento yo de que tú estés aquí y
Jessica:para que
Liscar:gente aquí que nos está escuchando, que hay
Jessica:hay recursos, hay un libro,
Liscar:y
Jessica:Y tú lo has escrito en español y en
Liscar:sí, para cualquier mamá, verdad que
Jessica:que que
Liscar:cómoda en
Jessica:en
Liscar:le este
Jessica:libro?
Liscar:pero en libro tuvo
Jessica:tú ofreces
Liscar:consejo para la
Jessica:las mamás.
Liscar:oh por porque
Jessica:porque no
Liscar:pues.
Jessica:es pues. sí, es específicamente sobre la lactancia, verdad? Pero.
Liscar:También
Jessica:compartes, ah, ciertas
Liscar:ciertos consejos. Mm-hmm.
Jessica:a
Liscar:Sobre la
Jessica:la maternidad en total. Entonces
Liscar:compart
Jessica:con
Liscar:la
Jessica:audiencia
Liscar:cuál son? Tal
Jessica:vez los tres consejos más importantes que consideras fundamentales. Ah, para las mamás que tal vez están comenzando su viaje de la lactancia específicamente.
Liscar:está bueno. Imagínate, me agarraste así como de claro que sí, hay más de, yo quisiera dar 1000 consejos. No? Yo digo que esta este libro. Voy a hacerlo siempre, pero de 100 en 100 años para que tú veas, vamos a hacer una
Jessica:okey,
Liscar:una biblioteca de consejos porque porque no se terminan porque la experiencia es tan wow. Es tan basta. Es tan grande, eh?
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:Que luego de casi nueve años de tratar con mujeres embarazos gemelares. Eh, eh? Gen bebés de bajo peso,
Jessica:Mm.
Liscar:eh? Problemas de FR igual mamás enfermas, bebé enfermo. Y que la lactancia se haya dado a mi a nosotras como equipo. Wow tenen tengo un caso de de de de testimonios de impacto que me encantaría. Yo te voy a mandar una copia para que para que le eches una le una leída y y sepas de lo que de lo que estoy hablando y de las vo, la voluntad de la madre, el los el alma tan fuerte de la madre cuando decide a amamantar cuáles serían los tres grandes consejos que yo resumo aquí y que quizás son hasta repetitivos? Porque eso es importante. No? Mira, eh, eh, las madres no necesitamos que alguien nos diga que tienes que hacer esto. Esto, eh, eh, eh, nosotros, lo que necesitamos es que nos acompañen sin juicio. Entonces. Un consejo sería, confié en ti y en tu instinto maternal. Miren, eh, eso es así es algo que está intrínseco, eh? En eh, en nosotras, eh escuch porque cuando nosotros no nos escuchamos, eh, nuestro cuerpo no, no nuestra mente, no somos capaces entonces de estar al para poder tomar decisiones. Entonces las decisiones las podemos tomar cuando uno estamos conscientes que somos mamá, que esto va a traer cambios. Entonces nos preparamos. Sería mi segundo cons, mi segundo consejo que que lo pongo acá. Prepárate para este proceso. Si tú decidiste a amamantar, jessica y eso me imagino te pasó a ti o a lo mejor no lo dijiste? No, pero lo voy a intentar. Yo. Lo que quiero es que la cada madre sepa que puede intentarlo. Porque si bien es un derecho. Para el bebé, porque el derecho de ser amamantado es un derecho contemplado, eh? Pa de diga un derecho de vida para el bebé. Las madres pueden decidir no amam manar lo que está it's okay. es una decisión aquí. No estamos para juzgar. Y eso es lo importante.
Jessica:Sí,
Liscar:Efectivamente esta quizás el pu, la mamá que que que quiera leer un libro de este de digamos, de este estilo es porque quiere entonces yo me estoy enfocando en esa mamá que lo va a intentar. Entonces uno instinto escú o sea, tu instinto maternal y confía en tu cuerpo porque tú puedes. Segundo, prepárate que eso quiere ir infórmame. Pero infórmame de qué? Mira, yo pongo aquí, por favor, no le crean todo a Google porque yo lo pongo aquí con esas palabras. Don't trust Google. i
Jessica:mm-hmm.
Liscar:for everything. it not, O sea, no, no. se trabaja, eh, no podemos. Todo revisarlo. Ah, que me voy a resolver. Si puedes tener una, una asesora de lactancia sería genial,
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:Por qué? Porque en el memento en que tu veas que la cosa no está funcionando porque tú te misma te vas a dar cuenta, tú tienes ya a una persona que puedes llamar, puedes sea línea con tus valores y con lo que tú quieres o como quieres llevar tú, tu experiencia y llámala para que esté contigo en ese proceso.
Jessica:Mm.
Liscar:Mi tercer consejo es no a amamante sola, es que no, no. Y yo me y hay veces que me siento wow, cómo voy a decir esto? Si sé que hay mamás que son mamás solteras que pueden pasar por otros hechos bien difíciles y que pueden probablemente afectar la a lactancia. Pero ro, lo que quiero decir con este. Con este consejo que te estoy dando es que rodearte has de, eh, tu tribu, tu comunidad, familia, amigos, el compañero, la pareja, el esposo, quien sea la abuela, una tía, es decir, tu comunidad, los que van a estar contigo tratan lo posible de que ya cuando estés embarazada, tratar de identificar las personas que van a estar contigo, porque ellas son las que van a hacer que ese proceso avance porque todo tú sola. Entonces, por eso está la carga emocional. Por eso están las altísimas tasas de abandono de la lactancia, porque es que no puedes, o sea, yo estoy consciente de eso. Y y yo lo vi, vi en carne propia. En cuanto al que dije yo me voy a rodear, yo voy a traer a mi mamá. Mi mamá estaba en otro país. Yo mami. 20. Em, eh? Mi suegra. Luego vino a reemplazar de llamar a mi mamá. Y después de tres meses, tenía mi asesor a mi asesora de lactancia, que es una de nuestras asesoras. Bueno, la que es la directora ya en quito y fundadora, tenía a mi esposo que sin él tampoco hubiese amamantado porque él estaba ahí que necesita entonces, no, no, no le vamos a dar fórmula, pero vamos a ver qué podemos hacer.
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:que que que llama llama aa a tu asesora que venga y revise el caso. Todo ese apoyo. Yo tuve y yo digo, Dios mío, yo fui. Yo agradezco siempre que eso fue lo que motivó a que yo me apasionara tanto. Y yo tenía que trabajar a los tres meses. O sea, tampoco es que tenía seis meses de licencia, sino que, bueno, eh, pero pero, pero logré hacerlo. Yo ma mané a Benjamín por dos años. Tuve que parar. Él a lactancia porque había quedado embarazada. Y lamentablemente hay ciertos casos a mí me hubiese encantado hacer lactancia en tándem, que significa darle del altar a mi bebé mayor y al recién nacido que viene al mismo tiempo. La leche se adapta para cada necesidad calórica emocional, eh, de nutritiva de cada bebé. Hay ciencia que eso también lo avala. No estoy aquí diciendo absolutamente nada, eh? Ninguna locura, eh? Pero nos pasa porque hay mucha, mucho mito alrededor. Demasiados mitos. Entonces, bueno, decirte que a amamante dos. Eso no sé. Yo tuve que parar porque efectivamente me estaban dando, eh, contracciones prematuras cuando estaba embarazada. Y así mi, mi ginecólogo me dice mira, bueno, me encanta tu fervor y tu pasión por la lactancia, pero vamos a tara a Benjamin para que entonces. Puedas llevar acá. Puedas llevar a a feliz término tu embarazo y bueno, a amamantas. Luego ve a ver lo que haces, lo que tú quieras. Ah, bueno, doctora, está bien. Si eso es así para ver si me estoy. Me está doliendo. Tengo esto. Qué? Paramos? La lactancia y mi hijo menor yo, ma manté cuatro años.
Jessica:Wow.
Liscar:Y yo después te voy a echar el cuento. Por qué no? No, no es que yo quería. Okey, aquí aclaro, en este podcast, o sea, o sea, yo quise, claro que se llama mantar más de dos años. Pero mi bebé estaba realmente preparado para destetar. Yo es, ya tenía sus dicos. O sea, él es un be era un bebé que caminó a los 10 meses o muy temprano a los 10 meses. No sé qué, eh? Ya estamos en este país. Yo lo traje. Nos vinimos cuando él tenía 14 meses. Okey. Muy bien, llegó la pandemia y yo estaba preparada porque ya él tenía 14 meses. Y yo digo ay, le voy a dar unos poquitos más. Y bueno, ya estoy contenta. Me siento bien. Él no me está pidiendo tanto. Llegó la pandemia jés y lo primero que me dijo mi doctor y mi mi y la directora médica médica que está en chile tama no, no se te ocurra. Y yo qué? Qué pasó? Ni se te ocurra dejar de amamantar porque todavía no está
Jessica:sí,
Liscar:claramente el efecto de que si tú le pasabas el COVID todo esos días, que nadie sabía nada, nosotros tuvimos que parar en los servicios. No hay como hacer la asesoría a la mujer que llamaba veme a ayudar. Vete. Vístete con una mascarilla a la gente en quito por allá venez Venezuela por allá en chile y yo aquí no salía. Yo no pude hacer ninguna asesoría ese año o esos meses solo online y
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:tocó entonces redefinir esto, pero para que veas, me pasó que me dijeron mi la recomendación finalmente era. No destetar a tu bebé. Dale más leche materna. Eso los va a proteger. Y aquí estamos cuatro años. Mi bebé tiene dos, seis meses. Digo seis años, hace dos años, apenas dos años y medio, eh, de este tea. Y solo porque iba para la escuela, porque él y que qué? Ya me hablaba ya, mamá, pero todavía tienes y ellos hay hijo, por favor, no o sea, de verdad. Y no es que me dé pena porque no me daba pena. Pero es
Jessica:eh?
Liscar:esto era la
Jessica:la norma antes, eh?
Liscar:tranquila
Jessica:Yo creo que ya tenía cuatro años Y
Liscar:a tú. Si fuiste a amamantada no
Jessica:No. mi, mi
Liscar:tú
Jessica:a mi
Liscar:a, Oh my God. imagínate.
Jessica:Sí.
Liscar:Bueno,
Jessica:esto y
Liscar:yo pensé
Jessica:mira, honestamente, yo pensé que de mi segundo hijo, porque como te digo, no quiso la el viveron para
Liscar:Mm-hmm.
Jessica:No quiso. Ah, traté de tantos tipos de botellas
Liscar:De
Jessica:de vidrio hasta el el
Liscar:la
Jessica:la
Liscar:que,
Jessica:que era como diferente de diferente textura y textura y todo,
Liscar:Mm-hmm.
Jessica:no
Liscar:yo honest pensé
Jessica:pensé que también
Liscar:iba.
Jessica:a durar como más de de los dos años, él solo dejó a los 18 meses.
Liscar:Y el primero que le estaba dando,
Jessica:Campbell, Feeding él
Liscar:terminó a los
Jessica:los 22
Liscar:que
Jessica:yo
Liscar:parece también y
Jessica:él
Liscar:lo
Jessica:dejó
Liscar:de que yo
Jessica:le
Liscar:decía
Jessica:este, cómo se llama
Liscar:para el de este respetuoso
Jessica:Sí,
Liscar:y yo también tuve que hacerlo de forma brusca con Benjamín
Jessica:ya.
Liscar:y él no lo lo odio. O sea, la verdad es que él, yo siento que él, después de decir estoy traumatizado por eso. Y yo le digo bueno, o sea, sabes, son cosas y bueno, ya hay estudios que yo te puedo contar aquí que que resulta que las COS como el el. Digamos el patrón de alimentación de los niños amamantados que fueron destetados de forma brusca. Son diferentes a los patrones de alimentación de bebés. Alimenta, eh, destetados de forma, eh, respetuosa. Ahora tú te pones a leer esos que yo me los he leído y yo digo, Dios mío. Entonces por esto es que no come. Entonces tú el otro come más que el otro. No, la verdad es que sí, hay mucha gente, muchos, muchos investigadores que están estudiando cualquier cantidad de de área dentro de la lactancia, pero no. hay que sentirse, eh,
Jessica:no, no,
Liscar:como te digo, no hay, no hay que sentirse ni juzgada ni ni ni ni es que ese es el, este es el el gran obstáculo para que las lactancias duren y sean felices y tranquilas para la ma para la mamá, porque porque tú te sientes juzgada y te sientes como que la la mirada de reproche.
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:aquella ella te mira, pero porque tú le estás dando, porque tal entonces, eh, ahí están los mitos. No? Y entonces seguro, seguro. Me vas a pregu yo digo, gano lo sobre mitos que que que Wow.
Jessica:esto era
Liscar:S
Jessica:pregunta. Así que,
Liscar:son
Jessica:son los mitos comunes que
Liscar:que has identificado
Jessica:y
Liscar:y que
Jessica:es lo que tu libro ayuda a desmitificarlos también?
Liscar:al menos 100 aquí hay al menos si no, no vamos a ponerle como 90 mitos porque el resto hablo de, yo hablo, por ejemplo, de no todo, no todos soms pero sí, el percent del libro es desmitificando no,
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:ni siquiera sé cómo decir eso en inglés. O sea, eh, desmitificar no Es. em, tratar de darle evidencia científica a lo que estamos, a lo que estamos viendo, no a tus proceso, eh? Eh? Los mitos más grandes. Y los que más afectan los que a mí más me duelen de verdad como madre a escuchar a esta altura. Son varios, son muchos, no. Y eso va también asociado a la cultura.
Jessica:sí.
Liscar:A qué país, en qué país estás que que co como tú. Entonces, imagínate la mamá migrante, eso smale un plus de ahí de Okay. What I'm gonna do right now, like y o sea, si estás sola, wow. eh, si estás con tu eh, si tienes una comunidad. Pero es como que doble adaptación, no al final estás sola porque es un país nuevo porque tal no sé qué. Entonces, bueno, para hacerte el cuento corto y y darte esa respuesta concreta de los grandes mitos alrededor de lactancia. Yo, yo considero el que más me he dado. Dolores, tu leche. Ay que lo escuchas. Tu tu leche es agua, o sea, tu leche no alimenta Oh my God. o sea, o sea, es como que porque porque soy delgada, porque si tengo eh, los senos pequeños, no puedo aumentar que si los tengo grande, tampoco lo puedo aumentar. Que si es es área, tampoco lo puedo aumentar, eh? wow. He escuchado si, si. Estoy muy triste. Tampoco la leche se va se va a secar y se va a acabar. Si me pega demasiado frío en la espalda, se me va a secar la leche. Oh my God. o sea,
Jessica:ya yo he escuchado eso
Liscar:el bebé
Jessica:nació pequeño
Liscar:y si,
Jessica:le das leche y
Liscar:y
Jessica:si no crece, o? si no está gordito, quiere decir que tú leche es agua.
Liscar:Exacto. Y eso lo que yo he
Jessica:recibí
Liscar:mi
Jessica:papá
Liscar:Mm-hmm. Y
Jessica:esto nunca lo
Liscar:voy.
Jessica:a olvidar.
Liscar:Dijo así en frente de ni cara
Jessica:cara diciendo porque no le das fórmula porque no le
Liscar:solamente eso.
Jessica:Si el niño está chiquito,
Liscar:Oh.
Jessica:si no tiene suficiente?
Liscar:y
Jessica:y digo, pues. Primero eres mi papá. Y tú sabes lo
Liscar:yo he
Jessica:sufrido de relatar y hacer
Liscar:este
Jessica:proceso otra vez para con mi primer hijo.
Liscar:y también de no saber esto es este subito y
Jessica:y y yo me eno. Yo, yo, yo creo que me reaccioné más una niña mm así de
Liscar:de
Jessica:de
Liscar:verdad que?
Jessica:que tuve.
Liscar:Pues estaba des
Jessica:decepcionada que mi propio padre me dijo eso y siendo hombre, verdad,
Liscar:que
Jessica:que yo soy mujer y de no respetar mi
Liscar:de
Jessica:en esa
Liscar:verdad
Jessica:Mi mamá va a escuchar este episodio, pero eso es algo que
Liscar:las mamás llamando mire, yo te dije. Eso fue. Buen consejo? No, no, está bien. Es que yo digo claro que vale la pe sea yo digo, mira yo a las abuelas. Las amo. O sea, mi ma. Mi mamá ya no está conmigo, pero mi mamá, este fue mi mamá. Tampoco me meó. Es decir, mi, pero mi mamá, eh? Sabiendo cómo soy yo? Ah, a lo que hay yo veo desde aquí, hija. Yo veo desde aquí. Y tú a lo que tú quieras. Está muy bien. Yo te apoyo. Yo te apoyo que tú quieres hacer. Tú quieres llamar a ángel. Tú quieres traerte aquí. A quién? A qué? Y yo le digo a todo el mundo, yo quiero superar este problema que tengo. Y yo le digo bueno, que a quien te llamo yo te preparo una sopa. Sí, prepárate comida. Limpiemos la casa. Es decir, eh, eh, yo siento que también a las madres hay que dejarla ser porque esa experiencia, eh, es como, repito, es única.
Jessica:Mm,
Liscar:Entonces las madres están siendo madres. Están cuidando de su cría, están escuchándose muy importante. Sería también mencionar aquí en este podcast que que que yo creo que es un poco de lo que tú sentiste es que también cuando cuando nos caen esos mitos y cuando nos caen toda toda esa información tan negativa, eh, eh, a a la gente se le quita las ganas. La gente se le quita las ganas de de hacer nada. Es decir, si ya tú estás tú, tú realmente quieres empo el proceso de lactancia apoya una mamá, eh? Regálame una asesoría de lactancia materna. Si tú eres si. Si. Tú eres una amiga, si tú eres el esposo reg lense los dos un curso prenatal. Me entiendes ya la ahorita la madre que me diga claro que sí. Hay ciertas zonas donde bueno, pero en esas zonas más críticas jessicas la lactancia es tan natural que eso ni se pregunta es la principal fuente de alimentación de los recién nacidos hasta los dos años. Años, mamás desnutridas que amamantan de que se han hecho estudios porque a ahí me encanta hablar de estudios, la verdad, porque yo no soy doctora, pero me encanta hablar con base. Hay estudios donde, eh, analizan la la concentración de elementos de lo que contiene la leche materna de mamás desnutridas por llamarle la calidad de leche de una mamá. Cualquiera que en los estados unidos con todos sus servicios es lo mismo, es lo mismo
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:porque la la acuérdate que la la la leche no, no es que la leche yo como y doy leche, no, este esto es un proceso cerebral que pasa que se forma través la sangre y bueno, y ahí inyecta en forma de leche, no. Ahora bien, eh, yo siento que bueno, que la información está que o hoy por hoy, puedes acceder a estos a estos recursos. Que dan gratuitos. Cuentas hermosísimas, cuentas hablando de cuentas o plataformas a través de redes sociales excelentes muy buenas. Hay de todo, no, pero un poco también filtrar no AP apate en un en un en un doctor que sea pro lactancia, eh? Digamos que te ayude en ese proceso a quitarte esos miedos de que si vas a dar un parto, vas a ser un parto vaginal, eh? Tú puedes amamantar efectivamente como también si es una gse, también puedes amamantar si tienes los senos operados. O sea, tiene que ver confianza en el doctor para que tú le cuentes esos detalles. Y así poder evaluar tu caso y decir bueno, efectivamente tú estás listas para para, para dar, eh, del altar otro según uno. Un tercer mito que nos acompaña muchísimo es que este ajá, el del después de los dos años, la leche es agua o no alimenta porque ella eso ya ya está implícito ahí, eh? Otro es que es que tú no tienes letra.
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:Js. Imagínate una mamá que escuche eso a los dos días de haber parido de haber dado a luz cómo alguien te va a decir más que es que tú tienes leche, qué? Pero es que todavía no tengo leche. Correcto, yo estoy, yo estoy produciendo. Es el calostro que es
Jessica:Ajá.
Liscar:la pri. La leche que se no ni siquiera es la leche inicia. Es el calostro, que es la primera vacuna. Es el oro líquido. Es lo que tiene todo para proteger a tu bebé en un futuro, o sea en a largo plazo. Entonces, como tú, le vas a decir a una mamá que esta reci salida de un hospital que ya tú tienes leche, es que no tiene leche, es que no tiene leche. La leche viene después. Entonces al quinto sexto día, la bajada de la leche de la leche final. Entonces son
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:cosas que la mamá pienso yo que con preparación con una lectura rápida de fuente fidedigna, eh, con un curso prenatal, ellas pueden de verdad. Podemos todas,
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:Tener el el me mejor tratar de tener el mejor la mejor experiencia posible. Porque aquí no se trata de que si no pudiste y no quisiste o simplemente no se pudo it's okay, no vas a ser menos mamá por haber am amamantado o por haber dado formula, sino que yo quiero que tú estés informada de qué decisión o cómo decidiste eso más nada. Ya tu elección es tuya y por eso somos adultos, no? Pero para que tú estés informada, entonces yo siento que eso es parte de lo que quiere transmitir el libro.
Jessica:sí.
Liscar:Y
Jessica:Y. Como te he
Liscar:te he dicho que me alegro, que escrito a
Jessica:este libro en español, especialmente porque yo
Liscar:lo veo que
Jessica:en
Liscar:en las
Jessica:las mamás
Liscar:que
Jessica:a lo mejor son
Liscar:inmigrantes el país
Jessica:que tal vez no
Liscar:como pasar por
Jessica:por
Liscar:Estos retos que tal vez
Jessica:vez no saben, verdad? Y me alegro que has escrito
Liscar:también para
Jessica:las mamás que viven en
Liscar:en latino. Mm-hmm.
Jessica:Y
Liscar:A veces no piensa que
Jessica:que, marketing, verdad? El marketing.
Liscar:para eso tal el código de suc cedano de sucedáneo ahí
Jessica:Yo,
Liscar:yo
Jessica:lo veo con nido,
Liscar:a
Jessica:Y y yo soy de esas personas que no me gusta decir
Liscar:las marcas
Jessica:verdad?
Liscar:aquí, especialmente este episodio
Jessica:en esta conversación,
Liscar:a veces uno piensa que
Jessica:estos tipos de
Liscar:mm.
Jessica:ah.
Liscar:Las personas que que es más,
Jessica:más mejor que la leche materna
Liscar:y
Jessica:y cómo podemos cambiar esa opinión, verdad? Y
Liscar:pienso
Jessica:que en este
Liscar:pueda
Jessica:pues sí, desmitificar
Liscar:esos
Jessica:mitos que uno piensa que según y yo creo que están pasados
Liscar:en en las historias en
Jessica:en los chismes somos buenos para el chisme, verdad?
Liscar:pero no tenemos una base e específicamente a la ciencia mm,
Jessica:Y yo
Liscar:que también término de
Jessica:de
Liscar:de la mamá
Jessica:inmigrante aquí en los estados unidos. Ah, son unos de los de
Liscar:recomendaciones que que
Jessica:que mencionas en el libro
Liscar:para que
Jessica:si
Liscar:de ser
Jessica:continuar
Liscar:Mm-hmm.
Jessica:amamantando, verdad? Qué son unos de esos de esos consejos que tú dices
Liscar:hay ahí justo gracias a jessica primero porque bueno, yo también estoy super agradecida por este memento que estamos teniendo. Yo sé que que hay hay conversaciones muy, muy, muy chéve, muy lindas. Pues que tocan y se conectan muchísimo con con esas mujeres que están justamente en esta etapa. No?
Jessica:Mm.
Liscar:Eh y se sienten identificada. Entonces que que tú eres madre de dos también. Y yo también. Y entonces tengo ya yo me mudé de un país por un segundo. Este por un tercero. Este tú, a lo mejor eres segunda generación o primera generación así aquí. En fin, nos estamos intercambiando muchísimos saberes. Y eso es súper interesante porque ayudas a transmitir fuerza, ayudas a empo a promover y sobre todo, a priorizar la lactancia materna. Ojalá nuestros gobiernos, nuestras instituciones, todos los sectores que hacen vida en la sociedad puedan valorar el esfuerzo que hace la madre que quiera amatar si nosotros valoráramos un poquito más a nivel de estrategia, eh, que sea pilar para en nuestras empresas en la parte de la porque que pasa la mujer es más productiva durante su. Su mejor memento de fertilidad de productividad. Es decir, eh, si, si tú eres una empresa que realmente apoya, apoyas a la lactancia, tú vas a tener a tus trabajadoras felices. Y además con ganas de volver al trabajo, porque porque respetas este los los tiempos que se necesitan o se requieren para sacarse la leche, almacenar, eh, tus permisos de lactancia. Es decir, al final de cuenta, la empresa también se ve beneficiada eso también hay ciencia detrás. Y hay estudios porque la gente está más convencida y comprometida con esa empresa. Pero bueno, no me voy a meter en ese tema porque ya eso es otra cosa que podemos conversar en otro episodio,
Jessica:Sí.
Liscar:Y me dijiste que hablaras sobre la vuelta al trabajo. Okey, vuelta, vuelta del trabajo. Claro. Mira, este es eso, eso, eso, nosotros es nuestro día a día. Tú regresaste a tu trabajo. Yo regresé al mío. Yo tenía que hacer reuniones a los tres meses o los dos meses. Yo en mi computadora con mi bebé aquí. Cuál es el consejo que yo? El único consejo que podría dar como madre y que como consejera de lactancia, es la organización y preparación,
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:eh, eso se traducen, planificar, planificar que tienen que tomar, o sea, desde mi punto de vista, como a em, la la la lactancia es un líquido vivo también nosotros tenemos que conocer como manejarlo y como gestionarlo. Entonces no queremos ningún problema asociado a contaminación y perder leche o no saber cómo descongelar o no en o que el cuidador principal que esté a cargo del bebé no sepa cómo de congelar la leche materna de la cuestión es si nosotros tenemos que tener esa información clarita. Porque todo eso va a depender de qué ciudad, en qué país te encueste, eh? Qué estación estás? O sea, temperaturas ambientales que tú tienes que conocer eso. Sí, yo soy muy clara. Bueno, si tú vas a hacer, si tú vas a regresar a tu trabajo, yo te, yo te estoy comentando. Te estoy recomendando que tu acción principal es planificarte. Es porque tienes que hacer un banco de leche. Es la única forma que existe
Jessica:Mm,
Liscar:a a menos que no vuelvas al trabajo. Pues, pero pero o que te lleven al bebé al trabajo, cosa que aquí no lo veo muy viable. Pues tú lo que la mamá lo que hace es, pues no está dándole directamente el seno materno a la bebé. Lo que va a hacer es extraerse la leche en los períodos que corresponden durante el día, en el trabajo y después del trabajo, y que los cuidadores principales del bebé pues se encargue de darle tu leche materna. Eso es lo que sucede. Y efectivamente yo estoy yo soy muy. Parca en ese sentido, eh, yo tampoco a abogo por marcas ni nada. Sin embargo, sabemos que explicarle quizás a la abuelita, a la tía o al daycare que tiene que usar un vasito para que no haga confusión de pezón. Entonces no rechace el seno materno. Eso es muy co. Ese es tu moch,
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:verdad que es que yo quisiera ser menos realista.
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:la verdad es que si es el cuidador que le va, va a tener que introducir un vivero efectivamente. Entonces
Jessica:sí,
Liscar:a la mamá le quiero que quede claro. Entonces, cuando yo, cuando nosotros decimos es que para que la lactancia materna al menos llegue a los seis meses, si tú tienes que regresar el trabajo a los dos meses, tres meses, que es más o menos, quizás lo que puedas tú tratar de coordinar con tu trabajo con tu empleado efectivamente tienes que hacer tu banquito de leche este con al menos siete ocho semanas de anticipación. Para que tú vayas recogiendo tu leche poco a poco, tantas tomas las necesarias para al menos dos semanas cuando ya tú inicies ya tú tengas dos semanas de banco de leche y eso va a seguir así hasta que ustedes de deciden no porque efectivamente el bebé tú sufre, es estrés. Y tú vas a sentir que se te seca la leche tú misma que la producción. Si tú tuviste una producción más o menos che más o menos buena, eh, tú vas a sentir regreso ya. El estrés. Claro que sí. Afecta a nivel. Es muy alto. Sí, puede que afecte tú vas a sentir pero ni la calidad de la ley va a ser menor de nada. La el tema de producción se basa es porque a mayor succión. Mayor producción. Efectivamente, si el bebé ya va a estar separado y es una separación y se llama, eh, eso se llama un duelo emocional que existe cuando tú te separas de tu bebé después de estar 24 horas contigo, tú vas a ir a trabajar ocho horas o o nueve horas a o no.
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:Entonces, supongamos que son ocho horas, pues ya tuve, no te va a ver en ocho horas. Y ese ese quiebre, esa separación es un duelo para la madre y para el bebé. Entonces, entendamos que si vas a sentir cambio, vas a sentir que no, no estoy produciendo, no me estás saliendo, pero hay ciertas cosas que podemos hacer. Te lo explico en este libro. Unas recomendaciones. Te lo explico para que tu banco de leche sea bien, eh? Logre cubrir las necesidades de tu bebé. Y probablemente, pues él va a querer un poquito más. Este vamos a tener que introducir fórmula y ojo aquí con la fórmula. Hay bebés cuando nacen con características específicas de pesos muy bajos o muy prematuros, que la fórmula es lo que lo va a mantener, eh, con vida. Entonces, eh, eh, digamos, no hay que satanizar a satan, digamos, eh, satanizar el hecho de que el uso de la fórmula en ciertas situaciones que lo amerita y que está prescrito por el doctor este. Pero tú tienes que estar tranquila como madre, porque tú lo estás dando todo.
Jessica:Mm.
Liscar:Entonces yo quiero transmitir eso. La mamá que mamta lo da todo este ahí. No hay ahí. No hay como que, eh, oh, quizás un poco. No, no, no es que la mamá en sí, el rol que está cumpliendo, lo da todo. Entonces es, quiero que hay que también transmitir mucha calma. Pero como te digo, el banco, el leche es posible. El banco, el leche, claro que sí. Ayuda muchísima a las mamás que regresan al trabajo. Es la única forma que nos queda para poder mantener la lactancia al menos seis meses, eh? De forma exclusiva exclusiva. Cuando ya tú comienzas a complementar con fórmula. Pues okey, ya ya más bien, el bebé a los seis meses comienza a experimentar con los primeros sólidos. Entonces, bueno, tú lo lograste. Se logró la lactancia exclusiva por seis meses porque si te estuve con el leche y trabajaste esos tres meses que que quedaron de los seis meses, comienza su inicia su eh, alimentación complementaria y el bebé no tuvo que tomar fórmula, pero si se puede planificación.
Jessica:sí,
Liscar:No. Y
Jessica:Y agradezco esto
Liscar:porque
Jessica:eh, como
Liscar:si,
Jessica:si se
Liscar:pero uno también tenemos hacer real
Jessica:realistic
Liscar:saber o
Jessica:okay, qué tipo de ayuda? Qué tipo de recursos hay?
Liscar:Y también sabiendo el
Jessica:el el
Liscar:el empleado también. Y
Jessica:Y como eh,
Liscar:bueno, en en Illinois específicamente si hay leyes. Mm-hmm.
Jessica:protejan a
Liscar:Sí, hay
Jessica:Ah, ah, que que
Liscar:Mm-hmm. Sí, la
Jessica:ajá.
Liscar:y.
Jessica:Y
Liscar:agradezco eso. Pero también hay ciertos estados o hasta empleados que
Jessica:que
Liscar:tal vez no.
Jessica:no ofrecen estos servicios o oportunidades
Liscar:Escuchado historia sobre una mamá
Jessica:Ah,
Liscar:extra, leche en el paño y en lugares que no son sanitarios, verdad? Para esto, jessica, si yo te digo algo aquí y ahí soy. Bien, bien, bien frontal.
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:Si tú tienes como madre que sacarte la leche en un baño, no lo hagas. Es preferible que destetes es preferible que le des fórmula 100%. Estás poniendo en riesgo la salud de tu bebé riesgo a tal nivel que estás arriesgando su vida. Entonces, porque una infección, una contaminación trae sus consecuencias, des nutri, eh, eh, deshidratación fatal en los recién nacidos. Entonces, si esas son tus condiciones, wow. Ojalá Dios mira, nunca les toque algo así. Pero eso fue una campaña durísima de las de de la uniced eh, y de la OMS. Ah, sobre la importancia de prohibir que las mujeres se saquen leche. No es que ni siquiera cerca del baño. Tiene que tener un espacio que se llaman lactarios institucionales. Eso está contemplado en leyes internacionales donde debe haber un espacio cerrado con eh donde tú puedas tener una foto de tu bebé tipo así más o menos, eh? Tienes que tener tu extractor que tú te lo llevas tus bolsitas de lactancia. Entonces, cuando tú ves a tu bebé, tú te digamos te, ah, eres más, te pones como en el modo para. Okey, está mi bebé. Ya lo voy a ver. Son muchas cosas que se involucran ahí. Y bueno, puedes hacer el proceso mucho más rápido. No, pero definitivamente sí. Algo como eso, como campa campañas que estuvieron en que están en conte, que sigue siendo así. Es preferible que ni siquiera intent lo intentes nunca, eh? Ni baños ni estacionamientos, ni el manejo. Eh que que tú sabes que no es salure entonces eso hay que tener mucho cuidado. Sí, gracias por ah, por no sé
Jessica:sé este e
Liscar:estos procesos porque a veces no sabe y cómo
Jessica:nos podemos. palabra Advocate like
Liscar:Promover cómo podemos ayudar.
Jessica:verdad? A. Sí.
Liscar:Y y agradezco esto incluso a
Jessica:a incluir a los
Liscar:de
Jessica:de esos
Liscar:que menaste
Jessica:Ah, no sé si hay como ciertos folletos, pero los
Liscar:peros.
Jessica:mandar o yo puedo
Liscar:Un también, pero
Jessica:pero yo creo que esto es
Liscar:para que
Jessica:que las mamás o
Liscar:más que están,
Jessica:eh
Liscar:eh,
Jessica:embarazadas, verdad? En cómo
Liscar:que
Jessica:que si hay ciertas leyes y protecciones? Ah, hacia tema.
Liscar:es están es tan chévere que y perdona que te interrumpa ahí, pero pueda puede aprovechar ah, las madres aquí en los estados unidos y específicamente aquí las de Chicago, eh? Guau, eh, aquí nació lo que nosotros llamamos la liga de la letra.
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:liga de la leche nació aquí en Chicago. Me te sucede hasta aquí en Chicago. Entonces no hay nada. No hay, no hay un recurso más importante a nivel de apoyo y organización de información. No, eh, científica que esté avalada que la liga de la leche. Y yo lo digo con todo honor y y y, y digamos, eh, en eso no hay duda, eh? Tienen wi. Creo que también son otras organizaciones que trabajan, eh? A nivel social, eh, que trabajan el tema de la lactancia materna. Están las grandes organizaciones. Yo te pongo aquí, de hecho, un capítulo que se llama recursos útiles, que son una cantidad de páginas webs. Por ejemplo, desde ob, yo me pongo mi página web también dow a maltar com. Pero
Jessica:Sí.
Liscar:pongo también, por ejemplo, la la la la, la sociedad de pediatría de los estados unidos, la sociedad de peat de España. Pongo adua pongo cema. O sea, son organizaciones que acreditan los de la i BBC, eh? Pongo el cur eh, donde yo tomé el curso de eh como asesora de lactancia en nueva York, eh? Es decir, gente que está trabajando fortísimo en la preparación de esas asesoras de lactancia y para que ayuden a la madre desde el primer memento porque no hay nada más in más positivo que nosotros atender a las madres o que estas asesoras o este acompañamiento se logre en las primeras 24 horas. Si nosotros lográramos que, eh, la mamá est tenga la información adecuada para ese primer inicio y que el inicio sea lo mejor posible, ya estamos colocando el mejor camino para la lactancia. Y sabemos que la mayoría más del 90 percent va a ser exitosa. Entonces, yo creo que aquí los estados unidos, donde hay mayores recursos donde se invierten mayor cantidad de información, publicidad, etcétera, eh, para promover el tema, no tenemos la semana mundial de la lactancia que se viene en todas las primeras semanas de agosto de cada año.
Jessica:Sí,
Liscar:este año, el lema es bellísimo. Se llama prior la lactancia, eh, eh, y que es un es, eh, tenemos que colaborar. Entonces yo pongo ahí uno de mis grandes consejos también es que ustedes ah, eh, nada siempre estén pendiente de de de la información que que se postea a través de la semana mundial de lactancia porque los lemas y y los traba el trabajo que se hace durante ese a nivel mundial. Entonces, como que hay mucho awarenesses que uno puede, eh obtener no, eh,
Jessica:Sí.
Liscar:Y. Que has mencion sobre el mes de la la Mm-hmm. en agosto
Jessica:Porque yo creo que, ya que a lo mejor esto va a ser el tercer
Liscar:que
Jessica:que añadieron el
Liscar:las
Jessica:la semana específicamente
Liscar:enfocado a la lancia latina o
Jessica:o hispana ya. y yo no
Liscar:de esto hasta que, pues sí,
Jessica:sí,
Liscar:estaba
Jessica:amantando
Liscar:vez. Y descubrí esto. Mm, que no sé qué organización cuello creo que fue una organización de lactancia en en
Jessica:en el southwest de los
Liscar:de los estados en Arizona
Jessica:o navara
Liscar:sus
Jessica:de esos.
Liscar:estados. Pero reclamaron esta esta semana durante yo creo que es la semana de agosto. Okey, la primera semana de septre yendo
Jessica:yendo a Hispanic
Liscar:oh,
Jessica:month.
Liscar:y se en
Jessica:enfoca en específicamente
Liscar:para LA las latinas
Jessica:que
Liscar:a
Jessica:ajá las
Liscar:sí.
Jessica:o hispanas
Liscar:Hispano. Mm-hmm. Para que crean este a
Jessica:awareness, verdad? Para que sepan más de este de pues sí, de
Liscar:todo el proceso. Sí, eh? Eso es lo que eh, eh? Porque claro, tienen también hay una semana mundial, eh? De la las black mothers. Ah, también, eh? Tienen su semana, eh? Pero esta semana mundial involucra que es el primero al ocho. Involucra a todos, todos y bueno, a nivel mundial. Y yo creo que es muy interesante ver todos esa. La información que sale es muy buena. Hay muchos estudios que se que digamos, eh, que hacen un release, eh? Hay libros también que se presentan. Es decir, algo es algo, un trabajo bien, bien, lindo a mi me nosotros. Bueno, esa es la semana que más tra, no que más trabajamos, pero que trabajamos con eventos. Promocionando la a lactancia. Estamos dando charlas, estamos aquí, estamos allá, eh? Ajá. Es que si el gobierno lanzó una aplicación de desnu para con contra la desnutrición infantil, entonces, como trabajamos con ellos, a que el banco quiere hacer una bueno preparación más un curso masivo de lactancia materna 5,000 online, o sea, eh, son muchas cosas a la vez. Pero bueno, al final de cuentas, el el tema es muy, es muy bonito. Es un tema que que efectivamente a mí me apasiona muchísimo y me encanta compartirlo con estos espacios que yo siento que dan valor y que realmente es un espacio seguro para que la madre se sienta y lo repito otra vez acompañada
Jessica:Exactamente. No me encanta, me encanta.
Liscar:y tengo una cu
Jessica:última pregunta
Liscar:así
Jessica:ti, eh? No preparo a mis in
Liscar:Invitados a por esta pregunta, por que
Jessica:quiero
Liscar:muy bien,
Jessica:un poquito.
Liscar:cómo estás
Jessica:Redefiniendo
Liscar:maternidad? Mm, mira el a lo largo de mi experiencia, como como mamá, como profesional que que que que soy, digamos la cabeza también la directora general de de un emprendimiento de lactancia. Ah, eh, realmente para mí uno, escribir un libro es simplemente un paso más a lo que yo quiero llegar, que es, eh, tratar de de conectar con muchísimas más mujeres para unirnos en un propósito final que es definitivamente tener hijos más saludables, eh? Tener hijos con eh menor egidas menos idas a los hospitales, eh?
Jessica:Mm.
Liscar:Entender que este proceso. Si se si se realmente se va, se se se va, se le da el valor que es, eh, no solamente es beneficioso para el bebé porque hoy nos hemos enfocado en el bebé y un poco también en la madre. Pero tú, bueno, jessica, podríamos hacer también otro tercer episodio solamente para conversar sobre los beneficios de la lactancia a la madre, eh? Menores tasas de cáncer de ovario. Cáncer de seno es un ah anti un método anticonceptivo natural. Si es aplicado de la forma correcta, eh? Puede ayudarte a a mucha a a los niños. Imagínate diabetes obesidad. En fin, pero yendo más a tu pregunta, eh, la maternidad, eh día a día cambia. Yo, yo, para mí, un día a día es una nueva oportunidad para ser mejor mamá. Entonces, desde mí, obviamente desde nuestros propios valores de nuestro propio conocimiento, no de. De ver y de hacer un balance porque hay muchísima información. Entonces pareciera que últimamente tenemos que filtrar mucho, eh, sobre lo que estamos consumiendo, eh? A nivel informativo y y bueno, sí, es un reto. Yo siento que no es nada fácil. Yo di a luz, eh, digamos grande, eh, eh, mayor de 30 años. No. Entonces que también es un tabú en mi país. Como porque mi mamá a los 22 no ya yo tenía tía a todo el mundo. Yo wow, no este. Yo digo, bueno, no es lo mío,
Jessica:también. no.
Liscar:no es lo mío. No. es lo mío. Entonces, eh, eh, digamos, eh, y es un aprendizaje. Yo siento que mucho, mucho de de nosotros y de lo que yo he aprendido en estos últimos años siendo asesora de lactancia, es conocer a la mamá. Es también conectar con lo que ella está sintiendo y escucharla, porque no hay nada peor que. Llegar a una asesora de una asesoría de lactancia y no detenerte a escuchar a la mamá y a la ma porque la mamá te va a decir todo te va a porque el bebé no te va a decir nada. Él solamente va a llorar o va a estar ahí. Entonces, eh, yo siento que la maternidad es también a escuchar a la mamá, eh? Y darle ese puesto que se merece no dentro de toda la sociedad. Eso es muy importante. Y lo segundo que que que también redeo por qué redefino ta como tú dices o me interesa ese término, realmente es interesante. Cómo rede redeo esa maternidad es lo que te dije, no un poco. Saber que cada día es una, es una nueva oportunidad saber que como profesional de la lacta se tengo que escuchar a esa madre para poder entender y ayudarla efectivamente. Y eso a mí me tra. Me da mucha experiencia porque ese bagaje que tiene la madre también me ayuda a mi maternidad porque son casos distintos. Entonces. Combinamos experiencia. Entonces hay que darle valor a la experiencia de la madre. Y tercero, mira, no hay nada más poderoso. No hay nada más poderoso que saber desde qué espacio emocional. La madre está amamantando. Y eso a mí me ha dado la diferencia de yo de la la l card hace unos años que est amantando es totalmente diferente a la mamá que ahorita está criando un niño de nueve y un niño de seis años. Entonces este lo que yo aprendí allá, okey, eso me ha me ha dado. Me me dio las herramientas para yo seguir trabajando y tratar de ser mejor, eh? Pero ya esto es otra cosa, no? O sea, esto ya, yo estoy en otra etapa,
Jessica:sí.
Liscar:Entonces, pero a mí me ayudó muchísimo. Y una de, eh, yo, yo entrevisto muchos psicólogos, muchas psicólogas orientadas a la a maternidad y a la lactancia, eh? Nos hablaban siempre. Y eso me queda siempre en mi mi cabeza, que es entender desde qué espacio. Yo estoy amamantando. Si yo quiero transmitir a la madre que tú que estás redefiniendo la esa maternidad todos los días que capaz un día, puedes un día a lo mejor o varios días van a ser muy malos, pero el otro día va a ser diferente. Y no todos los problemas, eh, no todos los problemas son infinitos. Entonces hay todos los problemas se superan. Todos los problemas de la lactancia se superan, eh? Con una buena ayuda con una buena guía. Entonces, eh, yo no te sientas agobiada porque no lo no, no lo estás logrando. No, no, no, no, este estás agobiada porque no tienes ayuda porque no te están entendiendo que no te están escuchando. Y el espacio desde que tú, si tú no estás bien, bebé, no va a estar bien. Entonces siempre esc. Si necesitas ayuda, habla. Entonces eso es lo que a mí me ha hecho. Definitivamente, eh, tratar ver con otros ojos cómo? Cómo puedo crecer? Cómo puedo, eh, transformar todo lo toda, todo ese conocimiento y y bueno, y hacer lo mejor que uno puede
Jessica:Mm-hmm.
Liscar:de eh, las posibilidades no sin juzgar a nadie.
Jessica:no me encanta. Wow. Wow.
Liscar:Agradezco todo lo que has mencionado
Jessica:Ah.
Liscar:y ayuda que está dando en la c. No? Okey, gracia
Jessica:mucho esto. El trabajo
Liscar:que
Jessica:que
Liscar:no solamente es
Jessica:es duro, pero también es un don que tienes ayudar a las mamás.
Liscar:y es ahí. Sí.
Jessica:Sí. Entonces, para
Liscar:para nuestras oyentes, interes de saber más sobre tu,
Jessica:libro,
Liscar:dónde lo puede conseguir a como que si
Jessica:si tienes
Liscar:sociales puede
Jessica:pueden?
Liscar:hacer un
Jessica:un like o follow,
Liscar:Mm-hmm.
Jessica:Ah, entonces,
Liscar:Me encanta.
Jessica:podemos seguir?
Liscar:Bueno, primero el de maltar es@amalactar esta en todas las redes sociales. Instagram, Facebook, Twitter. tiktok. Eh? Yo creo que tenemos más de 10,000 seguidores combinados o más de 1000. Yo no, no le presto mucho atención porque, digamos, nuestro trabajo se basa también en mucho de la recomendación. No, no, no tanto de un je ha sido un crecimiento orgánico, eh?
Jessica:Sí,
Liscar:Y la página web también nos pueden contactar por ahí. Ahí pueden ver todos los servicios que nosotros ofrecemos, eh? Desde acompañamiento al hospital que son esas 24, esas primeras 24 horas que yo te comenté hasta,
Jessica:hmm.
Liscar:eh, talleres corporativos. Ah, ah. De lactancia o el proceso de destete? No banco de leche, todo las complicaciones que tenga el proceso adelanta lactancia. Ahí lo podemos atender. Eh? Yo, bueno, eh, mis mis redes sociales, estoy como at li carbonilla también en todas las redes sociales. Yo creo que aquí se puede dejar quizás escrito para que no hayan errores en el en el en mi nombre. Pero bueno, eh, el libro está disponible en la plataforma de Amazon en esta primera etapa. En qué formato está? Está en kindel que tiene un precio mucho menor. Evidentemente que lo puedes leer de forma digital teniendo la plata descargada. La plataforma de kindel, eh, está en formato tapa blanda, que es Paperback y hard cover, que es este ejemplar que les tengo aquí,
Jessica:sí.
Liscar:Y está solamente en Kindle en inglés. Entonces for dos who speak just English, please go there. Type my name, Liscar bonilla And then you, consider.
Jessica:Mm,
Liscar:um. entonces está ahí. Y lo pu, lo lo quiero hacer paperback para aquellas mamás que que hablan inglés, solamente puedan tener su copia en físico. Está en todas las plataformas a nivel mundial. Cuando digo esto a nivel mundial, es, digamos, las plataforma que tienen presencia que va Amazon a su casa, pero con una, digamos con cualquier p box, ah, que tenga la persona en otros países que no llega, digamos Amazon directamente igual lo puedes ordenar y te llega a tu casillero virtual. Em, esta es la primera etapa de, eh, digamos, de publicación co del libro. Pero bueno, la idea es también hacer algunos convenios con las editoriales, eh, un poco también reconocidas editoriales en en Latinoamérica o aquí para que, digamos el libro este en otras estanterías, no en bibliotecas en fin en otras
Jessica:Sí.
Liscar:espacios que también puedan ser de impacto.
Jessica:Qué bueno,
Liscar:Muchas gracias. No te deseo lo mejor. Gracias. Estar aquí como compar no solamente
Jessica:tu tu
Liscar:tu experiencia, verdad que tu mamá y
Jessica:y tu experiencia. Ah,
Liscar:de también, pero también de
Jessica:de darnos los consejos en un
Liscar:profesional.
Jessica:Porque
Liscar:A veces necesitamos esa representación his
Jessica:hispanohablante
Liscar:verdad de que que sí se puede cumplir antes que tienes esa c y
Jessica:y tú.
Liscar:eres parte de la comunidad muchísima más. Ojalá si
Jessica:con tu libro, so lo
Liscar:estás aquí
Jessica:aquí
Liscar:y compartir.
Jessica:todo.
Liscar:Yo estoy super emocionada y bueno, y ustedes que nos vieron ya saben, cuenten con nosotros. Este es un libro que busca ser muy empico de fácil lectura, eh? Sencillo, eh? En palabras y busca también ser, eh, mi sueño, eh, era ser también cooperativo. Pero bueno, los invito a que a que lo lean, que me den sus impresiones, sus recomendaciones también puedas hacer review en en Amazon, eh? Y bueno, y eso ayuda a visibili muchísimo más el el proyecto. Muchas gracias, jessica. Gracias.
Jessica:no, gracias.